>>2
営業でもない限り、嘘をつく必要性は無いんですがそれは

4 ：名無しさん ：2014/04/08(火)19:42:39 ID:SkOsct4ys >>2
営業でもない限り、嘘をつく必要性は無いんですがそれは

14 ：名無しさん ：2014/04/08(火)20:02:36 ID:SkOsct4ys
なんでさっきから就職＝営業前提で話が進んでいるんですかねぇ……

>>8
学生実験の時に俺のデータを丸写ししとった奴が普通に就職して
俺が今アルバイターなのが悔しくてスレ立てしました（小並感）

9 ：名無しさん ：2014/04/08(火)19:51:54 ID:SkOsct4ys >>8
学生実験の時に俺のデータを丸写ししとった奴が普通に就職して
俺が今アルバイターなのが悔しくてスレ立てしました（小並感）

>>88
？
（塾講のアルバイトでは）いかんのか？

>>11
学生実験は連座制なんやで
班員全員のデータが合うてないと（アカン）

>>17
それよワイがよう分からんのは
事実でないことを言うのが「嘘」やろ？
せやけど例えば「柔道部に所属していた」を「柔道部で部長を務め，大会で優勝した」っていうのは
「盛る」とかいうて「嘘」にはならんという謎の風潮

イッチがどうかはさておき、
無能な嘘つき＞＞無能な正直者
有能な嘘つき＞＞有能な正直者
が実際な時点で、社会としては間違えてると思うけどな

ワイは無能やから嘘ついて就職したけど、
正直に話して就職出来るならその方が良かった。


>>22
就活に関しては嘘つくことのリスクなんてほぼないし、
正直者でいることのメリットも殆どないで

>>26
ぐう正論
自分を省みず努力もしない自称正直な無能より、身の程をわきまえて試行錯誤した結果多少の嘘に行き着く無能の方が考える頭を持ってるだけマシ

>>27
多少の嘘（）

実際は「1を100に盛って話した奴」と「10を50に盛って話した奴」のうち
前者が採用されるみたいな現状だろ

>>26
本来「有能」が収まるべきポストに「無能な嘘つき」が収まった場合
あぶれた「有能」はどうなるんや？
パイは限られとるんやで

>>30
有能な人はひとつのポストにこだわりません。
別のポストを探すだけです。
会社が傾いた時は有能な人ほど先にやめて次のところ行くんだぜ。

>>31
その理論は
無能な嘘つきの数に正比例して
ポストが増えないと成り立たへんで

>>33
言ってる意味がわからん。
子供のヒスにしか見えない。
言い訳さがしたいだけちゃうん？

>>40
仮に全体の就職口を100とする
本来ならこの100全てに「有能」が就くべきであるが
「無能な嘘つき」がその内の50を獲得してしまうとすると
必然的に「有能」が50あぶれる
よって「有能」が全員しかるべきポストに就くには
全体で150の就職口が必要ってことや

>>44
イッチ、まず有能無能と嘘つきを切り分けて考えようや
有能と正直どちらを優先させたいかって会社に聞けば、そら第一に有能をとりたがる
有能な正直者、有能な嘘つきが先に埋まり、無能な正直者と無能な嘘つきがあぶれるだけや
無能はもとより会社が求めてないから、就職口がないのは必然

>>47
>有能な正直者、有能な嘘つきが先に埋まり、

これならワイも別にスレ立てなんてせえへんで？
でも現状はちゃうやん？
実際このスレも「正直者が有能なわけない。嘘ついてなんぼ」みたいな流れやんけ

>>30
外国にでも行けばええんちゃう？
その社会に適応できない奴なんて雇っても社会がおかしいって言い訳言い訳で戦力にならんやろ

イッチ目が曇っててあかんわ
>>26に書かれている通り、まずは正直者=有能(ついでに言えば嘘つき=無能)の二項対立にしたてる根拠がないって言われてるんやで
有能なのは誰が裏付けてくれるんや

単純に(有能か無能か不明な)嘘つきvs(有能か無能か不明な)正直者でしかなく、結果から類推するに正直者もたいして有能ではないのだろう、という話

>>49
>単純に(有能か無能か不明な)嘘つきvs(有能か無能か不明な)正直者でしかなく

そうか？
たかが十数分間の面接で「これ嘘やな」って分かるわけないやん
（学歴詐称，免許の有無レベルは後で発覚するやろうけど）
例えば
「自分を100だとアピールしたA」と「自分を50だとアピールしたB」とで
Aが採用される

でもAは実力10ぐらいなのに嘘ついて，Bは実際に50だったとしたら
結果的に嘘ついたAの勝ちやろ？
ワイに反論しとる奴が「そもそもBが実力50しか無かったのが悪い，200あればAを蹴散らせられた」って
言うならワイが言うことは何もないわ

嘘か正直かが争点でなく、>>59が有能か無能かが争点
>>59が無能だった時点でこの議論は何の意味もなさない

で、どっち？根拠は？

>>60
意味が分からん
理論は誰が言うたかではなく何を言うたかで判断されるべきやろ

>>59
A:実力が10で100だってアピールした人
B:実力が50で50だってアピールした人

Aを取るかBを取るかは会社が決めるんじゃい。
どっちの人材が欲しいかは会社によって違うんじゃ。
あと、点数を決めるのは会社であってお前じゃないんだよボケ。

>>36
面接官は無能揃いと云う事がまた証明されてしまった。

>>38
そのりくつはおかしい

>>41
都合の悪いことをあえて言わないで情報の非対称性の特権を濫用して印象操作するのは嘘と同罪だろ

>>50
申し訳ないが俺がアルバイターだからといって
鬼の首を取ったかのように後付け理論を展開するのはNG

>>51のレスでますます>>50の正しさがわかるわ
きっと何やっても人のせい社会のせいで協調性無いんだろうな

>>52
これがすべてｗ

すまそ>>62な

>>62
上にも書いたが
嘘をつくことによって下駄を履いた状態の実力を基準に面接官が合否を下すことで
不相応な地位につく奴が出てくるやろ？
で，全体で見ればあぶれる有能が必ず出てくるという話や

>>69
イッチが無能なら結局分相応やで

>>69
そういうマクロ的な話なら
そもそも「有能な奴のみを汲み出す選抜システム」なんてものが存在するのかって話
結論から言うと存在するわけがない
あったらみんな使ってる
あぶれ者が出るってのは今の就活システム固有の問題ではなくて
そもそも選抜っていうシステムそのものが持つ宿命なわけ
だから例えばイッチが採用されるような採用基準を敷いてる企業があったとしても
そこでは今度はその基準に合わない他の有能が人知れずあぶれてくわけよ

だから「あぶれ者が出る」ってことを指摘しても批判にはならない
あぶれ者が出ない選抜システムなんてものが疎外論的幻想やから

この場合批判として成り立つのは
「よりあぶれ者が少なくなるような選抜システム」を代替案として提示する場合
もちろん合理的な説明付きでな

>>63
IQは130あるやで～

なんで>>63みたいな指摘はしきりに無視するんだろうね

>>68
ワイが30点なら世の中の大半の人間は点数すらつかんで（確信）
ちな宮廷院卒

>>71
その根拠をここでぶちまければ溜飲下ってよく眠れると思うで
どうぞ好きに使ってや

>>73
なお，ワイのGD通過率100％の模様

>>75
なんだ、人事仕事してるじゃん。
GD通過して落ちるってことは会社に合わないってことだよ。

>>75
グループディスカッション通過して落ちるって、そのほうが人間性カスやないか

>>78
あんなもん余程のコミュ障でない限り誰でも通るやろ
理系でプレゼン慣れしとる奴なら尚更

>>84
塾講や
時給2000円でウマウマ

>>85
ソッチのほうが幸せじゃん。
頑張ってね、イッチ。

85 ：名無しさん ：2014/04/08(火)22:56:20 ID:SkOsct4ys >>84
塾講や
時給2000円でウマウマ